佈告欄
山達基教會對本部落格諸多騷擾與恐嚇,版主覺得實在沒有意義。請大家參考我在右下方『山達基人必看連結』裡的那些部落格與網站,如果我這部落格觸犯法律,那些人豈不早就進大牢蹲著了? Get a life !!

 

是的,山達基就是一個大眾觀點中所謂的 Cult,邪教!

 

在我以前的認知裡,我覺得山達基根本不能稱它叫做宗教,因為,在山達基一堆東拼西湊的理論裡,根本沒有以「神」為本的中心思想。它是一個盜用東方宗教與西方心理學的雜燴,成果還有待時間驗證。

 

既然沒有神,就無所謂「妖邪」可言。我到覺得取 cult 之諧音稱山達基為「寇教」較妥當。山達基裡的職員較像一群土匪,毫無人性,不知體恤,對人類沒有慈悲的壓榨與搜刮,控制會員自由,破壞家庭...... 所作所為與流寇無異。

 

當然,還陷在裡面的人絕對不會同意我的說法,而且還會想把我殺了。稍有點山達基知識的人會迫不及待的去挖我的品格檔案,說我做過太多的過失(Overt,你可稱它為虧心事)才會說這種話。Well,我希望你的財力、體力、智力、能力都有辦法撐過下個二十年、三十年、四十年...... 到時候,我會去檢驗你是否有得到 total freedom 還有繁榮興盛。

 

牛牽到北京也是牛,奴隸爬到 OT也還是奴隸。看到這裡可別見笑當生氣,有什麼人好端端的沒事需要認主子、做侍奉、捍衛等等這些行為?而且等級越高枷鎖越大?

 

山達基是不是俗稱的 cult 邪教?讓我們看看一般學術團體怎麼檢驗邪教,還請你們山達基教會人先拋棄立場,中立的檢驗一下。當然,我不知道有幾個人作得到,可能一個也沒有。因為,點開本部落格都會讓他們嚇到挫尿的。

 

以下是網路文章:

 

「協助親友脫離邪教,愈早愈有效。中華民國好像沒有邪教輔導組織、網頁、或心理醫生。很多資料卻在離教者之家可以找到。雖然是在香港有關基督教的團體,但有支持離教者的資料,包括邪教。

 

入教未深,可以一看公認的邪教特徵,各式各樣的邪教存在是肯定的,多新聞可以參考,相同的特徵,就是一般的邪教,隨時有一般的收場。

 

有很多邪教特徵的研究,以下是美國著名的心理學家辛格博士(Dr Margaret Thaler Singer)的開列,翻譯來原是香港前保安局局長葉劉淑儀的講詞。

邪教的領袖都是以教主身分自居。他們聲稱負有特殊使命,或具有特殊知識(甚至超自然力量),可以帶領信眾在意識、成就或個人力量方面達到「新境界」。

1. 邪教的領袖傾向於支配別人,通常被形容為具有魅力。

2. 邪教的領袖把自己吹捧為受信眾尊崇和忠誠追隨的對象。

3. 邪教是獨裁的組織;其領袖被視為擁有至高無上的權力。

4. 邪教表面看似別樹一幟,並聲稱在建立唯一可行的改革體制,以解決人生的問題或世上的苦難。

5. 邪教傾向於採納雙重的道德標準。教主要求信眾以真誠待人和以行善為己任。但事實上,邪教奉行的至高哲理是為求達到目的可以不擇手段。所有活動的執行和資 源的運用,甚至是那些表面上看似是利他主義的行為,歸根結底都只是以服務邪教為出發點,而這些團體的真正目的,可能是要增加財富,提高名聲、權力,或加強 對信眾的控制。

6. 邪教傾向於以極權手法控制信眾的行為,在意識形態上亦相當極權,顯示出狂熱及極端的世界觀。大多數團體要求信徒完全投入,以達到某種「得道」境界。

7. 邪教傾向於限令信徒終止或改變某些主要的生活習慣。

    8. 邪教的信仰體系,通常最終淪為滿足教主慾望和達至其不可告人目的的工具。」

     

      如果你用上述八點來認真檢視山達基,過來人我要大聲的說:『是,山達基就是邪教!

      光是整個教會裡沒有人敢質疑那個大衛主席,任由他霸占賀伯特遺產建立自己的偽宗教王朝,近幾年還開始要全體會員歌功頌德他自己......難道沒有人覺得噁心?

      你們浸淫半天的儒家思想都底跑去哪裡?

       

       

       

       

       

       

       

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      資深山達基人 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(49) 人氣()


      留言列表 (49)

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      • aganstcult
      • 三八雞以宗教為名行洗腦控制人之實,怎麼不算邪教?其實他們那套也是催眠,為何三八雞反對催眠,因為唯有學過催眠的人能看破三八雞手腳,不會陷入那個陷阱
      • 「催眠」是在無意識狀態下進行,有別於「聽析」是在有意識時進行。

        但是,聽析雖然是有意識的行為,卻用過份崇高的道德標準遊說綁架個人自由意志,曲解「自我決定」成為「泛團體決定」,這是一種變相「植入」,implant。如果催眠也是同樣的技術與過程,那兩者就無異。

        資深山達基人 於 2010/11/07 15:02 回覆

      • 台中~crab
      • 史密斯太太您好!
        我與山達基接觸約略一個月了,剛開始因為不了解自己,想藉由OCA牛津能力分析來了解自己的長處,並往答案那頭發展(選定職業),首先先做200題,立即參加戴尼提研習班,結束戴尼題研習班後又立即做200題,詭異的是我前後做的200題測驗答案都差不多,結果跑出來的圖表(兩條線)落差很大,第二次做的測驗結果比第一次的結果更離譜更糟,分析員向我解釋因為我上完戴尼提研習班,有釋放出真正的自我。一開始他先推薦做進化程式,我一聽到要4萬,差點落跑,後來他又推薦我先上品格方面的課程,上禮拜我已結束"人生不再有低潮"
        覺得有學到一些辨識社會人格與興盛繁榮之類的技巧,目前在研讀"自我價值觀與人格完整",說實在的對山達基的印象還算不錯,看了你的部落格以及其他網頁的負面新聞,好像非空穴來風耶!?大衛教主品格或許有問題,請問賀伯特先生的著作有沒有問題?我該繼續研讀其他基礎課程或是離開山達基呢?麻煩您幫我解惑好嗎
      • mrssmith
      • Hi, 台中的螃蟹:

        謝謝你的留言。

        你的山達基初級入程與我當年與其他人通通一樣,我們是為了善知識與向善而接觸山達基,也支持他們的「善行」才會同意那種近乎敲詐的高額款項。而你的善心繼續被誤導及利用的下場就是從四百→四千→四萬→四十萬→四百萬......你會一直同意這種因為「為善」的價錢,直到你負債,無法幫助其他動力,只能當他們的奴隸。

        山達基的理論結合東方宗教及西方心理學,號伯特是名天才,他的著作是有其學術上的價值,但不是曠世寶典,更不需要處處唯他是諾。你一但介入教會太深,便會陷入這種圈套,成為「只有賀伯特才是對的」這條箭令的奴隸。這不是自由,這是陷阱。

        沒錯,網路上的那些負面新聞絕非空穴來風,冰凍三尺非一日之寒,但是,有多少山達基人有獨立思考與辨識的能力呢?這個聲稱世界上最理性的團體,成員都是鴕鳥心態,唯有接受上級指令才會衝鋒陷陣,面對這個民主社會不一樣的聲音只會忙著貼標籤與撇清,你覺得你要不要成為其中的一員?

        賀伯特是有太太有家庭的人,他死後為何沒有好好照顧他的遺孀及家人?教會聲稱賀伯特把他所有的遺產捐給教會,而大衛主席是當時賀伯特病重時唯一的中介斡旋之人與發言人。今天山達基教會的光景很明顯的說明了他霸占了賀伯特的事業,而那些盲目的山達基人卻只會接受官方華麗不實的說詞,對死人崇拜,榮耀通通給了那位油光粉面的大衛...... 我真不知道你們這些讀過中國文化基本教材的東方人怎麼連這種假象都分辨不出來?只能說是台灣教育失敗。

        沒有一位宗教領袖的形象以及生活過得像他如此奢華,虛偽又虛榮。沒有一個宗教竟然最怕警察及媒體,沒有一個宗教不准他的信徒連離開都要簽訂秘密協定......

        你如果不相信這些所謂的負面資訊,可以像我一樣親身體驗個十幾年,我也樂於見到你有不一樣的結果。但是,希望你有那青春與本錢,而且可以愛面子到連認錯與後悔這些人性與良知通通不見。祝你好運。

        賀伯特的著作沒有問題,但是交到品格有問題的人手上,你說會不會有問題?

        謝謝你的feedback。




      • LEE jasmine_lee11
      • 大衛利用善良的人們替他工作,來漂白個人的惡行...
        台灣人,太善良了....
      • jenny
      • 每個人都有自我決定的權利!若山達基是個利己不想到別人的團體,又為何要投入改善社會運動,來幫助整個世界呢? 而那些真的在幫助的山達基人,也是自我決定的想要做點事而不是迫於無奈或不得已, 因此"對死人崇拜,榮耀通通給了那位油光粉面的大衛"這樣的說法是不公平的!
      • Focus
      • 給樓上jenny:
        耶穌開講,先對門徒說:「你們要防備法利賽人的酵,就是假冒偽善。掩蓋的事沒有不露出來的;隱藏的事,沒有不被人知道的。」所以,在他人眼中顯得善,有許多是那些不是出於本能,而是純粹為了滿足社會的道德要求才實施的善行。
        社會上許多的例子,思想與言語的不一,言語與行為的不一,自己可以去看。教會裡的,也許層級太低,看不到。
      • VJ
      • 樓上的說:『若山達基是個利己不想到別人的團體,又為何要投入改善社會運動,來幫助整個世界呢? 』

        山達基若沒有這麼做,怎麼會有像樓上那位信眾上當繼續捐錢給它並且為它賣命呢?!
        這種兩面手法是邪教及空殼公司操作手段的基本款。
        山達基死忠的信徒們都懶得上網查証事實是什麼,順便看看那些為了幫助而加入海洋機構的人最後的下場是什麼。

        現在網路上一堆人出面指控山達基的臭名聲,如果很會告人的教會不去告這些人,有的還私下和解,那表示那些指控是真的﹣﹣﹣但就是有很多山達基的死忠信眾連這種常識都不懂。
      • 訪客
      • 山達基利用人性的弱點來賺取金錢,更可怕的是連骨頭都不剩。
        除了吸金之外還要人加入吸金的團體。反而會變的更糟…
        而人們還會相信…我一定要爬到OT才可以。

        如果要按照技術來說……如果一個人是混蛋的話,那麼爬到OT後,只是會變成一個超級OT混蛋而已。

      • 您的暱稱 ...
      • 前幾個星期我曾經去過山達基
        當時只想知道自己出了什麼狀況好像都不順
        做了200題的題目
        第二次做完才有回音
        電話一開頭就是說那是免費的
        當時剛好要去臺北就約了臺北的分析師
        解析時就把所有的狀況都告訴她們
        剛開始他們很有耐心聽我講幫我分析
        他們開始切入正題拿出他們的DVD說要4xx我不想花錢
        遊說我買回去也可以幫爸爸什麼的
        他不爽了 說他也花了那麼久的時間我不買
        剛開始有提過我不常上臺北 他也說那幹嘛還要約臺北的
        離開時沒理我
        一個星期後的星期四我在上課他打來說有沒有打擾到
        說了一堆離不開買DVD
        我人住彰化用寄的下來
      • 訪客
      • 山達基是全球化的宗教企業王國,
        以宗教為號召,以義工為員工,
        企業化經營,
        軍事化管理。

        起初不覺是宗教,
        後來不在乎是否宗教,
        最後根本無法計較它是不是宗教~
        而人生已過大半...

        ~ 多年後一言難盡的過來人
      • hhj
      • 樓上那位訪客~好奇問一下你的橋爬到哪裡了~聽你的口氣似乎很無奈可以問問發生什麼事
      • 這位仁兄,樓上訪客留言我看得是心有慼慼,而你還會好奇發生了什麼事?你是牆裡面的人吧?

        許多過來人的故事在網路上都找得到,你如果有認真搜尋及研究,會發現那些故事大同小異。有察覺力的人,最終會受不了真相越辨越明而離開,這是品格問題。

        你對『一言難盡』這句成語似乎有誤字,建議你做做M9。

        資深山達基人 於 2013/11/20 20:32 回覆

      • Focus
      • 給hhj:
        樓上那位未留名的仁兄,用不到一百字,便已道出一切,若非親身體會則不能如此。
        "起初不覺是宗教"是山達基給人的第一印象,因為走進教室,可以看到出家人,可以看到學員熱烈的學習各自的課程...
        可是越是深入,深是無法保有自己不同於教義的思想,否則會被處理...
        請問這會是追求自由及開悟的地方嗎?
      • 原#13 訪客留言	IP: 59.115.13x.x on 2014/03/16 16:39

      • 山達基是一個自稱宗教但實質上卻不是宗教的團體…
        是吸金的集團…

        一開始,你會覺得這一切好像是為自己找尋答案而設計
        過程中…你會覺得你所做的一切是為了你自己的所有動力變得更好
        到最後…你會發現原來這一切都只是夢…

        等你醒來時已經是負債累累、信用破產、孤單一人…
        因為你的朋友都在「夢」裡,而不是在實現裡

        希望對有踏入的人們一點幫助…
      • 原#14 山達基大隆路台灣第一中心學員	IP: 106.104.4x.x on 2014/05/12 17:56
      • 我記得我們最早在山達基上課是免費的,只要作義工.
        那時負責人說山達基是一種社會科學. 山達基是基金會.不是宗教
        由於後來離開台中,就離開山達基

        不知為何後來回來打聽,收費變貴.又變成宗教組織. 他們收很貴的學費時說是』公平交易」
        卻壓榨勞力,那時為何不說「公平交易」呢?
        去面談時,洽談上課人員用很高聽析能力,要我付出我無法負擔之學費. 後來我用我很忙沒空. 以前上的課已經足以幫助我,給我足够自決力應付人生.了解快樂之道.

        我不喜歡那種感覺,沒錯說不過他們.
      • 原#15 訪客 IP: 106.104.4X.X on 2014/05/12 17:59
      • 延續上面發言, 山達基其實是有些好東西. 可是我覺得錢和權讓言個機構偏掉了.



        版主回覆:(11/20/2013 12:32:11 PM)

        別再說山達基『有些是好東西』這樣的話了,就是因為這樣,他們才能繼續招搖撞騙,因為有人還是認同他們。

        那些好東西都是古今中外科學與哲學的重新包裝與炒冷飯,你沒看山達基自由獎章得主溫蒂洪納的離教感言嗎?

        山達基的東西都是抄襲與篡改的,沒什麼好歌頌的。
      • 原#16留言 888  IP:118.168.173.xxx on 2014/05/17 20:37
      • 山達基的橋上聽析應該是賀伯特發明ㄉ,不是串改跟抄襲的吧?


        版主回覆:(05/16/2014 01:49:41 AM)

        吧你的頭。

        你說這句話的根據在哪裡?OCA 兩百題牛津能力測驗就是竊取心理學的一張表單佯稱是賀伯特的著作,你知道嗎?你怎麼不去請乩童下地府去問他啊?

        你們這些山達基人一天到晚來我這問這些沒頭沒腦的問題......為什麼不自己多做其他領域的搜尋與研究再來問?

      • 原#17留言 888	IP: 118.167.162.XX on 2014/05/18 22:04
      • 我不是說oca~我是說橋上聽析裡面的內容跟指令等等 都是賀伯特發明的~因為我沒看到過有哪一個宗教的有這種東西~
        佯稱是賀伯特的著作~那是山達基人講的~不是賀伯特講的吧~那是某些山達基人的問題= =


        版主回覆:(05/17/2014 12:49:35 PM)

        我如果說:(這個)部落格是我發明的......你會怎麼想?聽析基本上就是談話,需要誰來發明?

        某些山達基人的問題??? 您說到重點了。您覺得今天台灣這麼多問題是台灣有問題還是某些人甚至某個人有問題?

        今天的山達基人可以亂改本尊規章亂講話......您還會覺得山達基沒有問題嗎?那我覺得您真的有問題。

        保重。

      • 原#18留言 888  IP: 118.167.162.xx on 2014/05/20 19:4
      • 難道妳做每一階的橋上聽析都沒有獲得他最後所會獲得的能力嗎?沒有的話妳怎麼ep的~還是妳只是跟你的聽析員在那邊談話~談一談就結訴了,然後就ep了~就好像跟朋友聊天,聊的很開心~聊完後就回家,然後什麼感覺都沒有,什麼事都沒發生~隔天又去找你的聽析員聊天,又聊得很開心,是這樣嗎= =



        版主回覆:(05/19/2014 12:45:59 AM)

        山達基的聽析是在一種被軟禁與羈押的狀況之下,一步一步壓著你,配合指令去完成動作的。因為你付了錢,只有配合。很多EP都是被屈打成招的,因為沒有錢繼續那樣燒下去。

        但是,你們 thetan 真的要對自己誠實,白紙黑字寫下來的承諾,沒有就是沒有,不能騙自己。

        我是山達基有編號的清新者,我必須誠實的告訴你,我並沒有戴尼提一書裡所承諾的清新者狀態與能力。我許多OT朋友也坦承他們沒有山達基所推銷的OT能力。

        沒有就是沒有,說再多也沒用。這是我最後一次回答你的留言。

        你高燒未退就繼續燒錢、燒青春、燒時間......山達基邪教你待得爽就好,不必來證明別人是錯的。

        浮動指針???

        你知道 ARC 破裂,也就是一個人很不爽時......指針顯示就是 floating needle...... 懂個屁!

      • 原#19留言  Focus   on 2014/05/21 09:58
      • 神棍問信徒:「有沒有感應?」信徒回答:「沒有!」神棍便會對信徒說:「像你不信,不虔誠,我沒辦法幫你,後果如何你自己負責!」反之,神棍問信徒:「有沒有感應?」信徒回答:「有!」神棍便會乘機對信徒說:「我看到好幾個鬼魂跟著你,你要進一步處理!」這樣就能讓信徒乖乖的從身上掏出大筆的錢。

        同樣,回答「有沒有收穫?」學員都立於必敗之地。回答「沒有!」就是有誤字,品格有問題,必須接受處理;反之,若回答「有!」就表示您認同下一個課程。

        所以,一切都是話術,都是陷阱!



        版主回覆:(06/18/2014 01:02:42 AM)

        那些被什麼忍撥切喇嘛以雙修之名誘姦的女眾們,事後覺得不對、不敢張揚......喇嘛反問她們:難道你沒爽到嗎?

        請問,這要怎麼回答?

        那些山達基人就是被幹得很爽不夠,還要來反問我是在不爽殺小!

      • 原#20留言 小惠	IP: 210.209.143.xxx on 2014/06/11 22:0
      • 希望更多人認清山達基
        一同對抗這個惡勢力

        加油加油!!

      • 原#21留言 小惠 IP: 210.209.158.xxx on 2014/06/22 22:50
      • 我也覺得聽析很像催眠耶
        類似另一種催眠技術
        我覺得戴尼提可以讓人進入「淺意識」,就好像我生氣時說話傷害人,進入淺意識的狀態,我那時也是有意識的丫

        我想回應你之前的留言一個敬虔的基督徒是不會去山達基的攸
        拿戴尼提來說吧,它已經踏入靈的領域了
        我覺得靈的傷害應該是由神來醫治
        而且我們反對拜偶像,山達基人下課後還要對LRH的照片拍手
        我一直覺得如果LRH活著,他應該對我拍手,因為我付費捧場
        所以我去山達基只會擾亂他們,哈哈......
        之前海洋機構的面試,Tina就覺得我對他們不忠心,雖然我那時沒有信基督

        可是我不聽牧師的話,跑去學山達基的技術,上網交網友,祂就跑來拉著我,像父母一樣對我說教,那你會說那什麼有那麼多糟糕的基督徒,我覺得神把最後要不要聽祂話的選擇權交在人手中
        所以我相信我所信的三位一體神,會幫助我對抗山達基

      • 原#22留言  前山達基人  on 2014/07/18 20:25
      • 給 Focus:

        很抱歉,您原本在19 樓的留言被我置入性的回答18樓的888,因為我曾說過不再回答他的留言,他後來的留言被我刪掉,關於他與我爭辯 F/N 的回答我置入在回答你的留言裡,若曾對你造成冒犯還請見諒,在此致歉。

        留言回覆已做更正,謝謝你對本部落格的參與與支持。

        Mrs. Smith
      • 原#23留言 Focus  on 2014/07/18 23:20
      • 版主您好:
          您言重了,看到那麼多山達基人冒名訪客對您無情的攻訐和謾罵,若與您相較,您所承受的是百千倍於小弟呢!
          再次感謝您大無畏的精神,為眾人翻譯了多篇具有影響性的文章,使眾人更能了解山達基。

      • 原#24留言  潘 IP: 223.143.132.XX on 2014/10/27 14:51
      • 有叫我捐錢過,現在在上函授,我想離開一陣子

      • 原#25留言  清酒	 IP:221.120.2.xx on 2015/01/09 18:50
      • 史密斯女士您好。敝人想請問您一件事:
        敝人於前些日子經人推薦「戴尼提-現代心靈健康科學」一書之後便開始閱讀。由於介紹的那位阿姨熱情的形容自身的感觸影響等等的直至眼角泛光。敝人也抱以讀書的態度來閱讀。(花了五天才看完有夠厚的一本- -)

        而書中所述 說實在: 讓人深感不可思議。包括印痕影響, 出生前記錄, 清新者能力etc.也使敝人著實想進一步嘗試此「聽析」了。畢竟智商的提高 ,全身病痛的解除 此效果是多麼的誘人 (全身毛病阿)

        但進一步上網查詢戴尼提相關資訊及報導,發現到許多關於山達基的負面新聞。使得敝人對此遲疑不前了。

        若是如您回答crab網友所說的;賀伯特先生的著作沒問題。那麼總觀來說: 有爭議的 其實是目前的山達基教派囉?而您對於戴尼提此「科學」的看法則是「無害」但對於您來說「無效」是嗎?也就是說您仍舊會生病(身心性疾病)以及過往記憶不會像是書中所說:隨處可譏,隨查隨有這樣?

        不好意思麻煩您解惑了。


        版主回覆:(06/18/2014 01:02:08 AM)

        1. 在這個部落格的許多篇文章及留言回覆中我都一再提及,也強調:我本人就是山達基製造出的清新者,我是有証書證明的。但是,我必須很誠實的告訴你們,我並沒有戴尼提一書上所承諾的『不會生病』、『完美的記憶能力』、『不會再做非理性行為』等等幾乎是太過完美的現象。

        沒有,我真的沒有,我一直在看醫生,山達基只是我去過的其中一個自稱有療癒性的機構,花了幾百萬,並沒有得到他們聖經上的承諾,現在他們反而宣告我是一個麻煩製造者⋯⋯ 好笑的是,我是山達基技術的產品:清新者。

        你還想得到怎樣的答案?不相信的話,自己也去走一遭唄。

        更不要說山達基所承諾的更高等級:OT,那些所謂的超能力⋯⋯ 我跟你說,我有一大票的OT朋友可以告訴你:沒有。他們並沒有什麼偉大的能力,只有更強的奴性,更多的債務。

        就是這樣。

        2. 我是有說過『赫伯特的著作沒有問題』這樣一句話,但是,那是回答螃蟹先生所問的問題。而實際上,赫伯特的所謂學說,是抄襲引用個大家心理學、社會學、量子力學、佛學等等的學說,那些幾乎是真理的東西怎麼會有問題?問題是,赫伯特把這些東西東拼西湊成『山達基』,卻很奸詐的在一些演說中提到山達基是很古老的東西,他不是第一個提起的人⋯⋯ 而另一邊卻一再強調山達基是他獨創的標準技術、專利商標、不容篡改,篡改是最高犯罪等等的。

        你說,這人有沒有問題?上行下效,整個山達基有沒有問題?


      • 原#26留言 Focus on 2015/01/09 22:02
      • 給樓上的清酒:

        版主的意思是:山達基的知識,其實與普世價值相去不遠(所以無害),但普世
        價值是全人類所共有,而非由一人所獨創。如果有人對外宣稱這些價值是由一人
        所獨創,且使用時需付高額的費用,這是有問題的。

        大部份人在第一次聽析時,的確有一種特別的感覺(不曉得是不是被暗示的結果)
        ,所以才會深入課程。但聽析一陣子之後,能力有沒有提升?好像只是自我感覺
        良好,因為周遭沒接觸山達基的人,能力仍比你強。
      • 原#27留言  訪客Auditor  IP: 123.192.174.xxx on 2015/03/23 02:15
      • 你對山達基真的有很深的恨意,不難理解,我知所以看到這篇文章事因為我是一個Auditor,非教會組織的人,觀念上,聽析是幫助一個人有更遠更遼闊的視野面對現實,如果你只著重聽析,卻忽略其他兩大重點,你就算是OT500也是枉然,聽析、做事及訓練三大項目,聽析你已經知道、做事是你在生活上的實踐,你如果認為聽析是一切,那你對規章真得很不了解。訓練,是知識上的補足,人有知識才能將事情做好,一個人有了知識、做事的能力、以及遼闊的視野,幫助這個人在生活上的成功達到自由,如果你覺得有超能力,你應該要在付錢聽析前,跟教會確認你會變超級賽亞人在付錢聽析,或是你請他叫一位超級賽亞人出來給你看看。

        而確切現在的山達基被汙染嚴重,你說的事情也是真實,我也在教會被服務過,我深有同感,技術、規章有效之在於品格技術的基礎,你必須找到有品格之人所用的技術方才有效,唯有品格能讓能力釋放,若你一開始就在歪的技術上,很抱歉技術不會無效但發揮有限,你也無須動怒,你只是沒有遇到這樣的人,很抱歉我必須這樣說。大家都是清新者,橋上見。

        我之所以不公開身分,因為對我而言,你已經怒不可言,我只能跟你保持距離,以免不必要的波擊,最後你看醫生也只是你不品格,你並沒有照顧好你自己的身體,你也不夠懂你的身體,生病很正常,你不品格會降低你的免疫系統,你的憤怒會讓你越來越低落,醒醒吧!!加油。


        版主回覆:(01/09/2015 12:18:28 PM)

        該清醒的人是你。你的內心充滿恐懼,有被迫害妄想的嫌疑。

        一位不敢公開身分的匿名訪客,自稱是訓練有素的聽析員,在一篇議事的文章中留了一大篇對部落格主充滿評論與貶低的言論,你可知這是違反聽析員守則?你只會照本宣科、墨守成規,看不出山達基規章充滿矛盾與漏洞,沒有辨識能力,在對事的文章中做出對人的攻擊......你的品格又在哪裡?

        你批評別人會生病是因為沒有品格,你知不知道就是這種山達基人的sick brain 真正令人做噁?你們視正統醫學為何物?全是一堆井蛙乾驢!

        你這人望文生義,就惶惶不可的論斷別人情緒憤怒、充滿恨意,還開始做人格貶低、自行把脈診斷的亂開藥方一發不可收拾......你說你是聽析員?我看你像是從精神病院跑出來的。

        有病要看受過正統醫學訓練的正規醫生,聽析這種江湖雜技是治不了你的。

        世界很大,我不是第一也不是唯一的反山達基人士,言論比我激烈的更大有人在,只是你識字不多、看不懂英文就給人亂戴大帽......既然你敢看網路上的東西,奉勸你要有open mind 多做其他搜尋。

        恕不再奉陪。

        http://www.bbc.com/culture/story/20150320-a-scary-must-see-scientology-doc


      • 原#28留言 monnis  on 2015/03/26 12:14
      • 橋上見?真是可悲啊!還真以為所有接觸過山達基的人都還想要爬橋,狹隘的山達基洗腦教育!

        『觀念上,聽析是幫助一個人有更遠更遼闊的視野面對現實』,這話很有道理!在擁有更遠更遼闊的視野面對現實後,現在一點也不想再聽析了。



        版主回覆:(03/23/2015 12:33:51 AM)

        不知道那傢伙認不認識黃金五級聽析員Phil D.? Phil 去 Flag 做完 OT 8 最大的領悟就是 : 「再也不要花任何一毛錢在山達基教會了!」

        他可能是最近教會的火燒屁股任務派出來我這跳牆的急狗,聽說最近那部奧斯卡金像獎得主製作的山達基記錄片就要開播,很多離線失線的都被找回去團結拯救山達基......對這件事我可是一個屁都沒放,他們竟然派這種角色來整我?真的太瞧不起人了!

        我就給他們一點交代吧!哼!
      • 阿源
      • 唉 真希望我早點兒看到板主的文章我就可以省去那11000元的現代心靈課程的費用了~
      • 訪客
      • 11000! 差不多是兩個月的生活費了!
      • 恩
      • 謝謝分享~
        我認為一件事有好有壞,端看人最後選擇什麼?
        負面,正面兼顧的話題才夠客觀~
        山達基的確是需要花錢的,但是台灣現在有理想機構,他們都盡力以豐盛交換在協助我~
        我則是被幫助到的人,所以才會在這說明~
        捐錢,上課,最後都在個人決定~
        所以我只做我能力有限的捐款,他們也沒再逼我!!隔天來上課,他們依舊全力協助~
        我不上課,他們也沒逼我~
        就算我要走他們也不能怎樣~
        可是那些被害者,難道都是在無意識下(被催眠)做決定?
        因為誰能要我做我不想要的決定,說真的我只想到催眠~
        所以那些受害者能對自己的行為負起責任,我想他們會勇於溝通,說我現在對金錢有規劃所以暫時不需要這課程~
        如果對自己有盡責的人才不會只看到對方的問題,而自己是完全的受害~
        本是雙方的問題,那些沒寫到自己的問題的人即為不客觀~
        我因為覺得自己被幫助到,所以這部份要替他們說一些話而已~
        如果有不尊敬或說錯請見諒~
        可是我真的覺得山達基很好,至少他們讓我知道很多原理,不像其他心靈集團,我總是摸不著邊@@
        純粹是出自於你說的我覺得不完全是對的才留言的~
      • 這位山達基教會的新恩客:

        謝謝你的留言。我想請問你,1. 你的 case level 還有 training level? 2. 你是職員嗎?3. 你目前花了多少錢? 4. 你打算花多少錢?

        我提供的紀錄片你有看嗎?敢看嗎?http://v.youku.com/v_show/id_XOTQyODc5MjQ4.html


        本人情況是這樣的:1. 我是有編號與證書的清新者,我是翻譯社第一位合格的中文翻譯與編輯。我先生是黃金技術五級聽析員,黃金技術 OT5。3. 我們在山達基當職員與志工超過十年,爬橋費用超過台幣五百萬元。

        我還不是最資深與最......套用你的詞,最「受害」的。光跟我比就好,你有甚麼資格在這裡說這種屁話?

        黑社會老大也會給乞丐錢呦,你說他是不是大好人?還為他兩肋插刀咧!

        不識字的一丘之貉。



        資深山達基人 於 2015/10/27 19:26 回覆

      • 恆
      • 樓主
        我要問些問題
        我前幾個也是因為200測驗無聊去的
        測出來的結果很差
        她建議我上好像叫人生不在有低潮兩千的課程
        她說這課程上到你學會為止 請問是真的嗎?
        在社會上真的有用嗎? 因為我沒什麼錢所以先繳一千一而以
        因為我本身心理有些問題 我不知道我目標在哪 畢業要做什麼
        我因為情緒會有點問題所以都不想找會有跟人有互動的打工 所以都找不到合適的打工,有的時候會因為自己的未來不知道在哪 會有想自殺的念頭
        所以才想上那個課程 那些課程真的有那麼貴嗎?
        我再想真的對我現在有幫助的話我打算要正式上課了
        因為我家是低收入戶所以我不可能會花你們講的那麼多錢在上面
        你可以提供些意見嗎?
        我還有個問題山達基是邪教 那慈濟算不算?
        山達基跟慈濟那個對我現在比較有幫助
        還是有更好的選項
        我今天去參加了高雄山達基的活動
        感覺還好
        我問最後的問題
        台灣山達基不是跟國際山達基分裂獨立出來
        還是那只是假消息?
        不是還指控說什麼國際的山達基斂財
      • 您好,謝謝留言,這位署名恆的同學。

        1. 首先,我不能幫你下任何決定,或是替你的任何決定背書,山達基是你自己走進去的,即使是被誘惑還是勸說...... 有好奇心還是上進心的都是你。

        你說的那個課程叫做『克服情緒高低潮』,Overcoming ups and downs in life. 這個課程的內容並不像它的書名那樣吸引人,裡面就是把所有的人給分類貼標簽,一堆所謂反社會人格者與社會人格者的特徵。課程上到最後會要你用所學的資料將你生活中的人一一貼上標簽並且分類,然後那些反對你繼續在山達基接受服務的人你就要去處理他們,讓他們贊成你繼續做你想做的是,做山達基接下來要你做的事...... 如果你實在處理不了,就要跟他們隔離,也就是斷絕往來,至少在你還在山達基上課期間都不要跟他們往來,因為他們會妨害你的成長。

        但是,這樣一來,你的人際關係往往會更糟,因為你從此脫離不了山達基,即使脫離,內心也會有陰影,很快又會被抓回去。

        你沒錢沒關係,他們可以要你的人力與人生,加入職員被賣幫忙數錢也是前途之一,尤其你又沒有工作,心靈又很脆弱,這是山達基增員部門最大塊的肥肉。

        2. 你的人生問題也是很多人的問題,不要覺得你的問題很了不起,必須在短時間內解決......就是這種貪慾,讓你靜不下心,也讓邪教與吸金團體有機可乘。你如果不知道自己目前在哪裡,未來當然是看不到。

        3. 你如果有認真爬文與搜尋,不會問我山達基是不是邪教這種問題。至於慈濟是不是,我也無法回答你,你應該自己花時間去了解。

        4.『台灣山達基不是跟國際山達基分裂獨立出來』這種謠言是癡人說夢。高雄機構那幾個頭頭真的一天到晚在做這種大夢嗎?高雄機構建築物是IAS買的,IAS 國際山達基人機構是一家公司,專營房地產,跟山達基教會有掛鉤,財務卻是獨立的。

        開口閉口要幫助人要清新地球,課程與服務卻都是搶錢的天價,裡面還有那麼多階級與層次...... 這不是邪教什麼才是邪教?

        替人作嫁的販賣自由,我真為高雄機構那些元老感到悲哀與不值。



        資深山達基人 於 2015/11/01 00:00 回覆

      • 恆
      • 請盡快回應
        我想要趕快決定
        我有留了手機跟Line還有一千一
        在它們那邊
        如果你不建議我去
        我就直接放棄那一千一
        封鎖Line跟手機
      • 我如果叫你去吃屎你也會去吃嗎?山達基最喜歡你這種意志不堅卻又賭性堅強的人。

        我建議你,如果不善與人打交道而找不到工作,不如投資自己一點時間去學設計方面的專長,有一技之長可以自己在家接工作。

        你的問題是你的心靜不下來,不如先去台灣內觀中心做個十日內觀吧,費用隨喜,這才是有發心助人的正向機構。

        http://www.udaya.dhamma.org/10dayscourse.htm


        資深山達基人 於 2015/11/01 00:14 回覆

      • Focus
      • 給樓上的恆:
        小弟也是受惠於版主而成為"清醒者"的,在版主還沒回覆您之前,雞婆了一點。

        1.關於200題測驗,只要有受測過的,大概沒有人是OK然後就被中心放人走的, 所以別把測驗結果放在心上。
        2.若以您描述自己的狀況來看,一定會被中心視為"重症",如果要治到好,只
         服"人生不再有低潮"這帖藥是不夠的,接下來可是會有更多的藥單陸續開出
         來,若不信,大可試試。
        3.二千元的課程算便宜的,有人一註冊就是數萬元,爬上橋後更是驚人。
        4.上課不外是閱讀教材後寫學習單,或是找人演練,在社會上有沒有用?不敢說
         ,因為想在社會上混得好,要懂得做人及一技之長,這些不用中心教您,您也
         能從別的地方學到。
        5.對自己不了解?畢業多久了?若不久,就回學校找您的老師聊聊;若有一段時
         間了,那就找長輩。無法與人相處,那對機器呢?有沒有想過報名職訓中心?

      • 您真是他的大貴人,我希望他能知道這也是一種福氣,如果有人不貪圖你任何東西還願意給你指引。

        資深山達基人 於 2015/11/01 00:12 回覆

      • 恆
      • 樓主聽你這樣說那個克服情緒高低潮的課程
        解決不了我現在的問題
        我還是不要去了 那一千一當作送他們吧
        我的情緒問題還有因為我受到當面辱罵或打我頭
        我會有殺人的情緒甚至動作出現
        我才不喜歡做跟人有互動的
        加上現在奧客那麼多,我怕一時衝動會變成像鄭捷那樣
        所以我寧願做打掃的那種比較沒跟人有互動的工作
        不過我應徵打掃的那種都說我太年輕所以拒絕
        還有其實我還沒畢業現在是大三
        寒暑假都找不到有適合我的打工
        在學校也只有接維護系網錢較少的工作做,有要改的地方才有錢拿
      • 一千多塊不是錢嗎?去拿回來。他們沒有理由扣留你任何東西。只要是沒有開始的課程都是可以退費的。

        既然你還是學生,就應該以學業為重,沒有學經歷找不到合適工作是很正常的,不要動不動就覺得自己有問題,別人有問題。

        你會維護系網,為何不去學網頁設計或是程式設計?

        資深山達基人 於 2015/11/01 14:20 回覆

      • 恆
      • 我還是把錢花在魔獸上吧
      • 恆
      • 我已經很不擅長拒絕別人
        你還要我去洗第二次腦
        我們來看看他們是不是反社會人格者
        如果不是他們會找到我把錢還我
        如果是他們就不會還
        我就要像山達基講的跟他們切割
        我沒留家裡住址
        但我有說我是輔英科大的學生
        他們如果要還錢
        一定找的到我
      • 終於不加班的工程師
      • 屬名為恆的小老弟,我跟山達基沒有任何關係,我只是在看FB的時後無意中點到幾個link加上Google帶我來這裡。
        我建議你去戶外參加一些運動,團體的運動比較好,像是棒球、籃球之累的,不會沒關係,買一顆籃球不會花你多少錢的,或是騎自由車、參加鐵人三項(對你來說有點難)
        藉於運動來認識其他人,也許你在運動過程中會跟別人衝突克制不了脾氣,但是你可以轉念把你的不爽發洩在運動上,增進你運動的技能,來打敗他人。
        不要想著寫一些問簽就可以改譏你的人生,人生是站起來用腳走出來的。
        魔獸每天打2個小時就很多了。再多就是自己廢了沒其他事可做。先從運動開始吧。
      • 噓..
      • 上個月老公的客人拿了山達基牛津測驗的單子給他~
        老公隨手就拿給我~

        剛好最近生活比較不穩定~遇到比較多的困境~
        就想說反正免費~不聽白不聽(很多人有的貪小便宜心態)

        可想而知~~測驗是不及格的!
        接連打了好幾通電話要我過去分析~

        分析的過程中讓我自己有發現自己的盲點與問題點~~
        (畢竟很多時候問題點要靠別人告知..

        這部份對我是有幫助跟自己有所收穫的~~
        因為知道了問題才知道從哪去改~

        分析完之後也跟我提到了"戴尼提"~說要上課~
        上課費用3000元+課本與DVD是1000元~
        聽到要收取"這麼高"的費用..就馬上回絕說沒帶這麼多錢,
        但又馬上問我說有沒有在用信用卡~
        開始覺得怪怪的~
        就回答沒有~
        對方就要我訂一個可以報名繳費的時間~~
        我其實不喜歡人家當下強迫我要做出決定~
        就隨便講了個時間~對方才願意讓我離開~

        自己本身是鐵公雞(雖然是母的XDDDDD)
        只要我沒跟老公討論、衡量過的東西一律不拿錢出來~

        我有留電話、住家地址~
        不過倒是不擔心~

        電話有裝Whoscall~已封鎖
        住家管理嚴格~跑來也上不來~


        總結~~
        第一次的分析對我而言是有幫助的~
        了解自己的問題點~

        但我個人無法接受上個心靈課程需要花費這麼多錢~

        想練習溝通與人際關係~~
        不如去看看卡內基的書...
        書局一本也才200元有找~~
      • 很好,至少你被騙,還沒開始幫著數錢......分析得很有道理是因為你實在跟其他人沒有什麼不同,所有的問題點都差不多,山達基就是這麼自以為豪的:一套技術可以處理成千上百萬人的疑難雜症。

        學養高深的紫薇斗數專家會比山達基的200題分析精算得更準確,但是一分錢一分貨,很少人願意一開始就付錢給專業。

        免錢的最貴,不做白不做的下場就是被邪教給吸收。

        恭喜妳被山達基給盯上了。

        資深山達基人 於 2016/01/07 08:06 回覆

      • 菲
      • 我真的覺得山達基是邪教阿,而且是個誇張的邪教阿!!來講講我和山達基接觸的經歷好了,分享給大家。

        那時我還滿年輕的應該才20出頭(笑)至少是十年前的事,時間點我有點記不清楚了。一開始我想尋求我想找到的答案,比較偏哲學、心靈上自我提升這方面的東西。不過當時一些心理、靈修等等相關的書籍,並沒有很普遍也還沒很熱銷好多書都是後來才出的,如果當時就有,也許我就不會踏進山達基了..還可以省很多COCO~

        當時因為生活因素那陣子情緒比較低潮,在網上搜了一陣,無意間看到了戴尼提,知道是書後,跑去了山達基中心直接買了一本回家。看一看覺得書中講的某些部分有解答到我想知道的,就打電話給他們中心諮詢,和樓上一樣做了牛津測驗..測完當然一團糟阿XD於是經過遊說下,付錢上了戴尼提課程,其實我真的覺得我是沒有什麼收穫,因為我就沒辦法回去過去重現事件阿..還要硬著頭皮瞎掰讓對方的聽析員也是學員來「練習」= =也許是我不好催眠?這手法太像了。反正感覺好像跟我原本想的不太一樣.我的想法是怎麼是讓學員互相做,在還不熟悉這方式的情況下,出問題的人如何處理?應該要由已經受過訓練的人來做戴尼提聽析才對阿..可是心得這樣寫可能會給我帶來麻煩呀..不寫心得,人家也不會放過你,於是我就「寫得很有收穫」(所以注意啦,我不知道有多少人,但至少我的心得是瞎掰的,我天生幻想力豐富,瞎掰不成問題)

        戴尼提上完我本來就覺得已失望,打算直接閃人,但他們課程結束完也不會立刻讓你走人,而是另外「找你談」,談什麼呢?就「推薦」我買兩個課程,克服人生高低潮,還有什麼個人價值觀與人格完整。我當時只是學生呀,並沒有很多錢,他們使用的手法跟大家所說的都差不多,但對於我來說,若能尋求到答案,我是不介意花些錢.我就被推銷成功..

        當時好像很多課程都還要去海外上,都沒有中譯,我記憶中那時好像只有到淨化程式和什麼客觀性聽析還是中文的..其他再往上就都是英文了.我都還沒上其他課他們就開始幫我「規劃」後面的路了,首先上完戴尼提然後上剛剛講的那兩堂上完就淨化然後客觀性聽析然後我以後可以出國上課八拉八拉...我雖然會願意花錢在投資自己,但是我實在不知道那要花多少錢?但當時我還年輕個性還比較溫和,所以只好都說「以後再說」..

        上完上面說的兩堂課後,其實我覺得這種上課方式,真的還滿奇怪的..讀書查字典..字跟外面的解釋都不太相同,拿物品代入演練倒是還不錯(到現在我遇到無法理解的事情也會偶爾使用這個方法來釐清事情),但除了這個之外,因為其中一個課程要你寫自己的越軌,這樣那些輔導員都知道你的個人隱私和傷疤了,坦白說並不是很舒服,所以我算是很有保留的寫..雖然山達基的輔導員都跟上課的學員說不會對外公開,可是根據後來寫信來內的資料,我只想說XXX(不雅字眼),只要是職員好像誰都可以看你的不堪經歷一樣,還好意思寫信來問你!(我離開後從來沒回過信)

        十幾年下來那麼多職員寫信給我,猜猜我的資料多少人看過?粗估計算從國內和國外來的,平均一週就會有一封,一個月有4封,一年有48封,十年下來就有480封,裡面鮮少重複的人員,加上有好幾年都有電話,電話內容也會問你隱私和之前的事,都說之前看資料的..(後來我拒接電話)這還不夠公開什麼叫公開阿...?阿不就還好當初有所保留..

        上完那兩堂前,就已經推銷我淨化程式了,淨化程式的金額真的讓當時的我負擔不起,山達基的職員竟然就跟我說我可以貸款!或信用卡先刷,錢不重要再賺就有提昇自己比較重要!.....剛好我的身體因為我憂鬱症過有吃精神科藥物,聽到說可以排出這些藥物,讓他們不會影響身體,也希望身體健康的我,覺得為了健康我可以接受,於是我就硬著頭皮刷下去了,於是我就負債了!也"感謝"山達基讓我領悟到對我而言負債是多麼不好的感覺,影響可以大到我在上淨化程式時腦袋裡想的都是我負債了(笑)所以從山達基那段過後我的生活裡從來沒有負債過,買什麼都是能力夠才買,一定全額付清,絕對不負債...

        總而言之,淨化程式就是個一直吞補給品然後運動然後進烤箱蒸一蒸你自己的課程,我懷疑療效,因為我個人覺得...絲毫、沒有、效果(我知道一定有人覺得有效,你高興就好,套句山達基裡面出來的名言,你所觀察到的真實對你而言才是真實的,我觀察到的就是一點效果都沒有)...要這樣子我不會自己每天去運動、補充營養品阿!這樣我也可以一樣健康啦...至於排出藥物?我一點都沒感受到好嗎...更不用說同期出去的好幾個人宣布他完成淨化前臉上都仍然一臉茫然...他們真的知道自己完成沒有了嗎?我相信一定有,但是應該也有跟我一樣的吧(笑

        做了很久我還是毫無「領悟」,我也不想做了!當時還要上班上課,時間有限,加上我腦子裡一直是我負債了的想法,我很想趕快賺錢清掉負債)所以在完成寫完淨化程式的心得後(對我又掰了一次心得身體好舒服好舒暢好輕盈我通通寫上去就對了~好棒棒好厲害~因為我不可能寫沒收穫,不然我走不了人),他們要推銷我「客觀性聽析」,我就說要先賺錢...我不喜歡負債,然後無視他們繼續說錢不重要再賺就有的話術閃人...接下來我就幾乎沒去了,前幾次還有去(心軟加上還想看看其他書籍裡有沒有我覺得不錯的)但是我每次去就是一直推我課程,所以我就真的不願意再去了!我沒有在那裡看到真正的關心你上完課後到底生活得好不好,是否真的能應用學到的技術,我只看到他們關心你的錢夠不夠多上課,如果你有錢哪時願意把那些錢掏出來上課...如果妳沒錢哪時願意去借錢來上課...

        而我的情緒等等的問題,早就在跟山達基周旋這些事後,認知到我個人之前遭遇的事情都還是我可以接受的,反而山達基帶給我的真的是讓我感覺越來越糟糕...所以後來那些不好的情緒根本不藥而癒,不是山達基讓我變好了,而是我認知到跟山達基相比我的事真的沒多糟...所以我不介意了我生活裡那些事!= ="山達基給我的課程上教的是如果某人事物會造成對我的不良影響包含情緒,我應該遠離那些人事物對吧,恩哼,因為山達基造成我情緒上的影響(會覺得感覺一直在虎視眈眈我的錢包,想榨乾我一樣,很不舒服),我遠離的就是山達基喔,我技術是不是用得很好呢?我不知道我這篇若給山達基人看到,會不會有現在還是山達基人的傢伙來跟我說「所以你看,山達基的技術是有效的」去你的啦都你在講,你爽就好..

        可是呀...對我來說,離開了才是煩的開始,還在山達基那裡時都還算小事。

        首先電話不止從國內的、國外海洋機構的也會打給你「關心」有沒有持續上課啦、怎麼沒繼續上課啦等等的,一開始我都接(當時我人個性很溫和不太會拒接電話,因為耐心還沒用完哈哈),害我每次接電話就要講很久很久解釋很久經濟狀況不堪負荷我感覺不好為什麼感覺不好等等..以為他們既然有技術,那麼應該會有改善,那麼到時可以證明山達基的技術還是值得信任我就會再考慮上課的,結果...改善個P,看到這麼多人在推銷手法上有相同經歷我就知道經過這麼多年手法還是一樣噁心人阿..還變本加厲阿!

        我很疑惑,山達基的職員似乎不懂什麼叫以身作則??山達基教學員的這些東西,難道不應該在他們的機構也好好使用他們所教的那些技術嗎?反而是扭曲化的來使用技術,根本跟原始的技術不一樣吧...??連我當初買的戴尼提也寄信來要我換新版...你既然以賀伯特的東西為核心,當時東西都正確的話,現在怎麼會需要改版書籍呢?那不就代表舊版有問題嗎?或是新改版的才是有問題的!更何況真理是永恆不變的,要改什麼呢?看了看史密斯太太的部落格,我是覺得新版的書應該都是被竄改的版本啦.

        在我離開後,與電話同時間,信件也一直寄,兩三天就會有一封.然後我這裡有個神奇的事情,我不知道是不是我名字的英文拼音很難拼?我每次收到從國外來的信件,都會是同一地址、不同英文拼音的我名字的信件,一次就有四五份同樣內容的!就只有名字拼音不一樣。一開始我還很好意的反應,給了我名字的正確拼音,請他們整合一下系統,寄一份就好,節省資源給地球做環保、也不浪費「捐款」(那些學費)..他們跟我說好會處理,會註記,大概需要兩個月處理時間,於是我等了兩個月的改善期,結果,沒有改善,完全沒有,一樣是四五份不同名字寄來(笑)。

        虧山達基還在對外上什麼工作效率的課程,事實上他們的機構有「工作效率」嗎?我看到的不是如此,根本在自打嘴巴,課程跟實際上能做到的根本兩回事。於是我對山達基更加覺得不信任了,我要求他們別再打電話給我,國內外都是。他們一樣說好會註記,再猜猜我等了多久他們才總算"不太打"電話給我?我跟你們說,是幾年呦,至少有四年以上,他們才總算在我再三抗議下註記(聽說是在上面註記ARC破裂,然後又有職員寫信來問我為什麼會ACR破裂喔啾咪)

        要說當時電腦還沒辦法很普遍的連線所以才有這問題嗎?不,我在台灣的理想機構在高雄成立後,過一陣子我又寫信給理想機構抗議了一次信件問題,還是寄MAIL郵件去請他們處理的,信件往返數次,結果仍然毫無改善,最後我跑好遠直接親自到理想機構去當面處理,當然我是一臉不爽(不然他們以為你好講話好說服)叫他們既然無法改善從國外寄來一次四五份的問題,那我不願意收從國外來的山達基信件了。我臉色不爽到只差沒拍桌XD其實他們本來還想要跟我先「談談」...我直接說我覺得沒什麼好談的!於是他們不甘不願的拿了一張"小紙條"在那裡寫上我的要求...然後呢?一樣跟我說要兩個月。很敷衍對吧!再然後呢?在那之後過了又一兩年,告訴你們,除了之前寄的,我今天剛收到一封從國外寄來的山達基信件~~過了十年總算是願意只寄一封了嗎?才怪咧我上個月又收到三封同一份內容不同拼音名字的XD而且我抗議的明明是我不要收國外信件了吧?我還要等幾年才會解決阿?一開始他們寄來的信件我是都會看的!直到山達基連簡單的處理信件問題都處理不好,讓我對他們的技術徹底失去信任、對山達基也徹底失去信任,我才不再看信件。也就是山達基是自己搞砸了,推銷手法、高昂的學費、各種引起爭議的行為、說一套做又一套的行為等等..慢慢的消磨掉原本還有抱持觀察態度的我的信任。

        所以你們就知道山達基的工作效率如何了,一個工作效率如此之差的「企業」,竟然好意思上工作效率的課程耶好神奇喔!還認為自己的技術很值得自以為豪這才厲害呢,就像我之前爬文不知是在這裡的還是別處的文章內說的,信件、電話之類的問題關係到他們的曲線,會幫你好好處理才怪呢...最好的辦法就是來一封丟一封..(但是有的信件是直接印在雜誌上,我每次都得把姓名區域撿下來或撕下來放碎紙機,長期下來真的很煩)

        至於電話?在幾年後改善了是吧,在改善前我已經受不了了,我都電話把他們設黑名單,打來一通我接到一通就設一通,到後面每次打來我就問「我不是已經反應我不要再接到電話了嗎??為什麼還是有電話?我真的不想罵人,是一定要我罵人才可以嗎?」到後面我乾脆只要不是手機通訊錄裡的人的電話一律掛掉拒接,後來有whoscall後我第一時間就把他們電話全設定了進去...

        但是我還是可以告訴你們,我上個月仍舊接到從海外打來山達基海洋機構的電話(當然是我沒鎖到的號碼)....我真的真的覺得他們比蟑螂還噁心,打不死還趕不走.昨天還有一封理想機構職員寄給我的信,裡面竟然是問我我家是不是在某所學校附近?我很想問現在山達基職員是已經找不到東西問只好開始寫信問路嗎...=___=我都在想下次寄給我的信內容會是什麼?(不要以為我會看信,我只是因為要拆了信封,把信封和信件上上我的名字和住址用碎紙機切掉,剩下通常還有一張傳單,連同銷毀完個資的碎紙,丟資收給阿婆拿去賣錢餬口。這次只是剛好信掉下來我看到內容而已...)

        我還想到一件事,當時我在山達基還在上課時,一位職員跟大家說他沒上班的休息日還要去賣泡芙,我想說他都全職晚上都要做到很晚(大家都知道山達基機構中心那些的下班時間吧!至少晚上十點了),休息日竟然還要賣泡芙?他很缺錢嗎?臉上還一副「我為了夢想而努力」的表情..我還以為他是在山達基賺了薪水,假日又想多賺外快,可以多上課,結果一問他職員薪水多少...我實在不忍心說他的薪水好微薄,所以他是為了可以有飯吃、可以生活,必須要在去賣泡芙....看著他編織自己夢想的表情,真的很想跟他說,你知道中心這樣已經違反勞基法了嗎....(攤手)滿口說是在幫助別人,你要不要考慮先幫助一下自己...囧!不過畢竟我跟他不熟,最後,還是沒說出口...= =

        那時還有同期學員也在被招募職員,我就在想...又有一隻小綿羊要過那種超工時、薪水微薄、只憑著所謂幫助人的美好信念來支撐自己,實質從事搾取別人金錢的工作了嗎?當你的精神被剝削到只會看曲線做事,在我來看你最需要拯救的其實是你自己和你自己一輩子的生活。更不用說被洗腦洗到和家人、朋友離遠遠的人..

        說真的,看到某些人退款會從此加入黑名單的這種設定,我真的覺得如果我還有沒用完的課程多好,這樣我就可以去退款,然後不用我抗議我就會自動被山達基加入黑名單了!我好希望被他們列入黑名單,不要再寄信打電話給我了,這樣我要花時間丟資源回收、把電話一直設黑名單封鎖,很煩的!

        樓上那位你算幸運的,沒上過課他們應該不太會換電話一直「關心」你,只要你沒給他們太多資訊,他們不太會問東問西(我朋友一開始跟你情況類似,他就只有一直收到信件,電話很少)我前後封鎖了起碼山達基數十支電話號碼!至於信件,你就只好以後一直收一直收一直收了,如果妳有打算以後要賣掉房子,注意後來的買家會持續一直一直一直收到以你名字開頭的他們的信(只要你沒有去改地址),買家可能會跟你抗議的問題,也許最好的辦法就是看到就把個資部分處理掉,其他直接丟資源回收,或是跟他們翻臉...。我最近正在想用什麼方式可以讓山達基黑名單我而且徹底不再來煩!我就可以擺脫他們的信件和電話了!在國內用個資法要求他們刪除我資料不知道有沒有用呴,我當初可沒簽同意他們任意使用我的個資呢..唉..說到山達基真是滿肚子無奈阿~~~

        ...打到這裡覺得真的寫得太長了..還有很多想說的阿(攤手 就此打住吧~反正很多過程都大同小異~我只是想主要補足在上課完沒繼續上課離開的人之後會發生什麼事XDD
      • 謝謝你的分享,這是許多人與我都路走過的歷程,希望你有空繼續補充,讓我集結其他留言,編輯成一篇讀者投書大字發表,方便閱讀,可以嗎?先謝。


        資深山達基人 於 2016/04/23 22:17 回覆

      • Monnis
      • 菲,妳說得很對!

        不過說實在的,山達基的部分誘因就是擁有國外機構(外國月亮比較圓)和各種推廣活動中提到的速成法(很符合現代人一步登天心態),所以,就算有人讀了其他靈修的書,還是有可能被山達基吸引。

        大家一定要小心,小心,再小心。
      • 小金
      • 嗨,樓主你好,請問一下本人有在山達基接觸過什麼服務呢?有上過什麼課?據我所了解,山答基的資料非常棒,有很多正確的知識只有在山達基找的到答案。舉個例子.工作,家庭,感情,生活,靈魂個體...等等。所以針對你的所言,我必須推翻。
      • 1. 你要問的『本人』是你自己吧?把中文學好再來發問。

        2. 你就『據你所了解的』繼續呆在山達基裡感覺良好,不需要走出來推翻什麼。

        3. 『有很多正確的知識「只有」在山達基找的到答案』... 什麼叫做『只有』?你是個不折不扣的邪教徒。謝謝示範。

        4. 你並沒有針對我哪一句所言而推翻了什麼,你在這裡說的是一派『概括性』言論,用山達基所謂的技術診斷,你是個反社會人格者。

        5. 你如果再來留這種自嗨留言我將會直接刪除。


        資深山達基人 於 2016/07/28 07:44 回覆

      • 訪客
      • 關於#42小金說的"請問一下'本人'有在山達基接觸過什麼服務呢?"
        佩服版主的耐性。這種白癡問題直接刪就好。
        覺得山答基很棒,就該去山答基網站按讚留言啊,
        來這裡幹嘛? 來增加人氣啊?
        你以為能寫這部落格的人,
        都跟你'本人'一樣,只是"接觸過"、"據我了解"啊?
      • Focus
      • 關於#42小金說的:"有很多正確的知識只有在山達基找的到答案",只因見識不廣,又容易相信別人所說的,這是很可怕的,也很危險。

        皮爾斯.郝爾德博士在<大腦使用手冊>中說道:所有資料皆以影像形式被編碼、憶起。

        亞歷山大.洛依德博士在<夢想密碼>中說道:如果某件事自動觸發同樣的想法或情緒,這個情緒或想法便源自你初次經歷該事件時建立的神經網路......因此,倘若某一段記憶中有憤怒、恐懼、低自尊或其他數百種類似的負面感覺,這段記憶就會讓你生病、導致失敗,並摧毀你最重要的人際關係。

        以上所舉的這二段話,上過基礎載尼提的人應該不陌生,即"心靈影像圖片"、"再刺激"這些名詞。當然,山達基的人也可能會說這二位博士涉嫌抄襲......

        亞歷山大.洛依德博士在<夢想密碼>中也說道:宗教往往讓靈性學變成一堆規則,以及與謹守規則有關的判斷,卻與愛和自由無關。......有時,宗教團體領袖與政治人物有著共通點,亦即兩者皆以權力、控制、金錢為上,但並非總是如此。
      • 罵
      • 我太晚看到這個部落格了,最近我才上完一個課程,想說上完就可以走了沒想到,還一直推課程,看完一些大大得經歷後,下個課程不要去了,雖然還沒開課前先給五百了QAQ。
        剛開始是一個阿姨問我要不要去測牛津200題的測驗認識自己,也沒說哪裡去了才知道是山達基,當然就之後爬文說的分析幾乎都是壞的~"~
        分析後有說到現在自己狀況推薦我去上人際關係的課程,想說也好就去上看看,我記得錢大概是2千左右,但當時月底沒甚麼錢了只付900,結果註冊員卻說還差一百耶!你沒有了嗎?心想靠連那一百也要歐~都月底了。
        後來考證照延後到一個月才去開課,但卻是痛苦的開始,讀書很好啊!!卻不是我想的那樣可以安靜讀書,那一個禮拜裡有差不多兩天或三天被推薦去聽演講我都答應了,我最不喜歡聽完還要講心得寫問卷,然後還一堆再推薦課程的職員,後來再聽另一個有關戴尼提相關的演講,結束後我就被一個戴尼提聽析的輔導員約去談談,談完就是要你花錢去賣課程,而且好笑的事我跟他說我沒錢月底了也沒時間上課,但是他卻LAG一樣重複同樣的事情講這你不想改變現況嗎?你可以做點什麼阿(就是要你的錢)一樣我拒絕他一樣重複他的那段話,當時聽了我開始不爽臉也垮給他看,但他還是一直從復洗腦式的談我的事還有他的經歷,一談就是一個小時,所以聽不下去就離開快閃了也剛好他要開會吧,這件事我映象越來越差。
        再來又遇到他們在擴大招募職員,這當中寫了三個問卷海外的、內部的(同個部門還兩三個= =”)、還去聽職員的簡報光看介紹職員看了兩次,前幾天還接到電話要邀請去談談跟了解職員做啥,但是我明明拒絕也跟他們說對職員工作沒興趣了,還是打電話來約我時間這我就有點無言了,本來想了解噢!不~根本不想知道XD
        在快結業時還是有人來推課程,原本回考慮考慮但他說考慮完都不會去上了,我就回他說那我不上總可以了吧!!沒想到隔一個禮拜還要在來問要不要上,我就沒理他了,課程最後的跑註冊員就是讓我開始覺很多餘的,我原本打算不再上課,用了要考證照理由想要暫停授課(這樣比較方便逃跑),但卻回我不行,沒聽錯喔真他真的是這樣講,我說沒時間來上課要去閉關考證照(因為沒過),她說就不能抽空一點時間選個幾天來上啊!因為晚上快11點了,下班還要來上課車程回家還要半小時根本累死自己,根本不想繼續聽下去沒意義的話,當中是要跟妳收下課的錢,我說我沒錢了,那信用卡呢?我都快有卡債了,後來我隨便丟個500元給他,反正他們就是死要你付下堂課的錢才要放你走。
        在看到這個部落格之後,刪答碁裡面氣氛好只是假象,賣課程收錢是真相,也覺得我好有耐心願意聽他們講,但是短短一個月耐心都快被磨光了,我人太好只能受到她們擺佈,太相信人的後果往往都被利用,甚至覺得我上完只有不快樂、不爽而已。 謝謝還好有這個部落格^^
      • 人生不再有豬槽
      • 最近上了一個課程叫做人生不再有低潮,我跟輔導員說我不是很了解一些資料,輔導員卻跟我說,大約了解就可以了!繼續上課就會更了解了!於是我就迷迷糊糊的結業了...結業之後只是覺得浪費錢><...之後每天都約我要談談,要我再付錢,我都嚇的換手機號碼了,真是一個不好的經歷
      • 很會裝的邪教
      • 邪教土豆網影片介紹
        http://www.tudou.com/programs/view/b6crHn6oj6c/?resourceId=0_06_02_99
        看完之後,我發現它就是邪教!
        1.一開始說你很不好誘使你付錢上課
        2.接下來叫你去參加所謂的晚會,在晚會中就不擇手段的叫你捐錢!
        3.他們的書中還提到佛教基督教天主教都被竄改過了!喇嘛教 摩門教還是山寨佛教跟基督教的宗教,把其它宗教貶的一文不值!
        4.還鼓吹入教只要付了一大筆錢之後身體會變好、運勢會變好
        5.加入後想要離開還百般刁難,太過反抗的還找人到家裡面言語騷擾可參考https://www.youtube.com/watch?v=x47qhxl6Euw
        6.裡面宣稱只有付錢達到某個層次才能在世界毀滅時得救
        7.裡面強烈要求絕對不可以看有關山達基的負面資料
        8.絕不可以批評創始人,創始人都是對的!批評或是質疑的話都是你自己的問題
      • Q
      • 儒家思想中的「已欲立而立人,已欲達而達人」也是在上位者對下位者的洗腦,所以萬班宗教一樣黑,所有宗教信仰都是邪教無誤!

        我本人是無信仰者,不亂拜、不亂求、不打坐、不求無形相助,當人就是要靠自己,智慧靈根才會成長。

        ☑ 不要信仰宗教
        ☑ 不要求助無形相助
        ☑ 今世只要好好努力工作做到死為止

        這是做人基本的鐵則。
        正確的人生觀,上網搜尋:人生大挑戰
      • 然後,你卻相信一位經常出禪去遊地府考察、參與日月星辰運作、大鬼小鬼對他都沒輒的人類所編出的另一套形而上理論?還推銷他的書?

        你應該好好地把看閒書的時間拿去念金剛經。


        資深山達基人 於 2016/11/02 16:36 回覆

      • 路過的冷小姐
      • 先前在網上剛好看到有某個測驗,然後在兩個小時前做完網路上的XXX牛X分析測驗,好像200題吧,因為常做這種類似的分析測驗,所以當初以為也是像那樣子的...
        直到做完後,原以為會像其他的線上測驗一樣,會馬上得到結果,但卻是要輸入一堆個人資訊...
        而自己沒想很多,就不小心填了本名和手機......
        因為空白就會出現訊息要你填...
        但住址就只填地區而已..
        填完後就跳出視窗說結果分析出來就會通知~
        接著就跳到某個網站...山XX...
        因為...很好奇山XX是什麼,所以就google了~
        (google向來是我的資訊來源的好朋友~)
        然後...就看到了一堆...讓我...驚~訝~的資訊...
        也讓我不知不覺就花了2個多小時在這裡上不斷的逛ㄚ逛~

        逛完後的感想就是...
        怎麼辦???
        我在那測驗上留資料時,填了自己的名字...
        怎麼辦???
        我在那測驗上留資料時,填上了手機號碼...
        但工作關係又不能換~
        怎麼辦???
        我在那測驗上,填了e-mail...
        ㄚ~~~怎麼辦???
        好怕一直接到電話來騷擾,因為我有電話鈴聲恐懼症...
        爬了2個小時的文,實在是不想變成 "87" 去那聽分析,因為沒錢也沒時間~

        可以請版主好心提供我,萬一接到 "要分析測驗" 的電話時,我可以如何 " 永遠不會接到山XX電話 " 的建議嗎?
        好怕隔天就來電了~
      • 1. email 很簡單,擋掉就好,直接設為垃圾郵件,回都不用回。

        2. 接到電話知道是山達基......直接否認做過分析,表示對方打錯電話,直接掛斷。掛斷之後馬上將對方電話號碼封鎖。

        3. 上網查詢所有山達基機構的電話與電郵,一一封鎖。之後你仍可以繼續在網路上觀看山達基的新聞與醜聞,但是永遠不必接受他們的騷擾。

        資深山達基人 於 2016/11/20 19:44 回覆

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